Annonse
bergen360
«Lavutslippssone på Danmarks plass»
Du må være logget inn for å kunne ta et standpunkt!
Elleve er positive
Henrik J. er for
Ruben H. D. er åpen

Ja! Motivasjon for bedre alternativ!

Silja S. er for

Vi som bor her vil puste. Å bygge om krysset vil hjelpe mer en å bare skattlegge bilistene..

Eirik S. er for
Stian er for
Sondre O. er for

Danmarksplass er en utslippsgenerator. Det er det ingen tvil om.
Denne må vekk.

Terje F. er for

Tiltaket er ikke nok, men det er i det minste et skritt i riktig retning

Sondre B. er for

Reduser all forurensing. Spesielt i byene.

Brynmor E. er for

Godstrafikken -på skinner !

Madeleine L. S. er for

De som har de bilene med mest utslipp bør betale mest.

Stein O. B. er for

Er du for eller i mot å gjøre Danmarksplass til en lavutslippssone?

Utslippene av den giftige gassen nitrogenoksid på Danmarks plass er fremdeles over kravet til SFT. 2010 blir det ulovlig å ha så mye nitrogenoksid på Danmarks plass som det er nå. Byråd Lisbeth Iversen har sendt inn søknad til Vegdirektoratet om å få gjøre Danmarks plass til en lavutslippssone. “Da må tungtrafikk som skal inn til sentrum betale ekstra gebyrer. Vi må sette helsen til folk først”, sier Iversen til BA.
Man vurderer også avgifter mot privatbilismen som krysser Danmarks plass. Les mer om forslaget fra Iversen her.

Skriv en kommentar i debatten

Exclamation_desat_24

Det er to målestasjoner i Bergen, den på Danmarksplass og en i Rådhuset. De siste dagene har målestasjonen på Danmarksplass faktist vist under grensverdien hver eneste dag. Mens målingen ved Rådhuset viser en dag med luftkvalitet som overstiger grenseverdien.

Det er fantasiløst, men effektivt, å forbedre luftkvaliteten på Danmarksplass ved å legge avskrekkende avgifter på tungtrafikken. Det betyr at de pengesterke kan kjøre som før, mens de som ikke har råd, stenges ute. Mao en usosial miljøpolitikk.

Exclamation_desat_24

Danmarkplass er kjent for norges travleste vei kryss, blir det bedre når bybanen kommer?

Exclamation_desat_24

Flytt jernbaneterminalen og dokken til et annet sted i byen. Forventer man at det blir lavutslipp, når all tungtrafikk må inn i sentrum, og gjerne via Danmarksplass for å losse og laste?
Temaet her er brukt før i forbindelse med varelevering til sentrumsbutikkene.
Lenge leve kjøpesentrene uten for bykjærnen. La bykjærnen dø?

Exclamation_desat_24

Det er foruroligende, nærmest fortvilende å se den trend som er rådende på det trafikkpolitiske plan. Avgifter og forbud er nesten de enste virkemidler våre politikere er i stand til å komme opp med både sentralt og lokalt. En kan ikke legge all veitrafikk ut og inn av Bergen mot sør gjennom ett kryss, og deretter legge ekstra avgifter på dem som trenger eller må kjøre der. Her ville det vært mye bedre om Lisbeth Iversen igjen fremmet det hun har gått inn for, veitunnel gjennom Ulriken, og så satte alle krefter inn på å få bygget Mindetunnel direkte fra denne til Fjøsanger. Da kan en ha et realistisk håp om å få danmarksplass til å bli et lavutslippsområde.
Samtidig må våre politikere i Bergen innse at dersom det bygges jernbanetunnel nr. to så vil dette føre til enda mer gods til Nygårdstangen, og en voldsom økning av antall trailere som skal til og fra med gods.
Senterpartiet i Bergen med 5,3 % oppslutning går inn for denne løsningen i samarbeid med Navasete fra samme parti i regjering, dette stikk i strid med folkemeningen i Bergen.

Dersom det skal bygges en ny jernbanetunnel må den ikke komme på bekostning av veitunnel, og det må være for persontransport. Noe annet blir håpløst.
Det blir uansett fryktelig feil å ilegge transport av gods til og fra Nygårdstangen og Dokken en ny avgift slik trafikkmønsteret nå er. Samtidig må en fortest mulig forkaste tanken om mer avgift på bil til og fra Bergen.

Exclamation_desat_24

Det er mange alternativer. Ole du skriver så mye at jeg må skumme det.Kanskje en “gate” til og fra terminalene er tingen. Husk at det også er last/lossing fra sjøgående også.
Tenker litt på tidligere diskusjon om: DØR SENTRUM UT PGA RESTRIKSJONER?

Exclamation_desat_24

Om vi skal få til en miljøvennlig bysone, så hjelper det ikke bare med å stenge ute eller legge mer utgifter på tung trafikken. Da vil alt fra buss billetter til transport næring bli rammet. Den sist nevnte næring sliter nok med å overleve pga finanskrisen. Skal man få Bergen mer miljøvennlig må en legge til rette for det ved å få traffikken inn på ønskede trafikkale veier. Samt må en si noe om hvor en ønsker næringslivet i Bergen skal ta imot leveringer fra fjerne og nær. Når bybanen komer på plass vil nok verdiene kunne synke litt uten de helt store utslagene, men fjerner en den før bybanen er på plass så vil en ha forslaget til iversen som et underlag for å vise til en mer miljøvennlig bybane. Det er som en frykter for at bybanen ikke skal påvirke miljøet. Det en kan gjøre er å forlange at tungtrafikken får egne soner hvor de skal levere i fra seg varer til næringslivet slik at de ikke lengre får det på døren, men det blir forferdelig tungvindt. Det er går retning av det hele heller i retning av at forslaget er ubrukelig og til de grader tankeløst om en legger hele forslaget på fornuftens vektskål. :-)

Exclamation_desat_24

Ja, Stig. det er, tror jeg, for mange tungvindte løsninger. danmarksplass er nevnt som eksempel på fri sone, men dette området har jo i lan tid tilbake, vært et knutepkt. Også fordi det har vært trafikk sørover. Min farfar var jernbane/stasjonsansvarlig ved Heldal, den gang det var tog via Nesttun. Tenk hvilken situasjon det kunne hatt i dag, med knutepkt i dette området for lasting og lossing fra jernbanegods. Da kunne en ha redusert behovet for transport inn og ut av sentrum. Men det blir for vanskelig å skru tiden tilbake for en ny løsning, eller kanskje ikke? Tenker også på Nordlige innfartsåre og hvilke muligheter det kunne ha vært der. Kanskje noe mindre pga. manglende jernbanespor i fra øst? Men for all del. Jeg er for bedre luft, også i byen.

Exclamation_desat_24

Ole J. Christensen er meget treffsikker i sin kommentar.
Når man for øvrig leser bloggen til saken i BA er det grunn til å godte seg over de mange gode kommentarene. Frykten for at tungtrafikken skal gå over Kalfaret eller Løbergsveien er selvsagt ubegrunnet, selv om Bergen kommune skulle innføre ekstra avgifter for denne trafikkgruppen. Kommunen vil selvsagt innføre tilsvarende gebyrer for både Kalfaret og Løbergsveien, men en del høyere her slik at tungtrafikken likevel tvinges gjennom Danmarksplass. Jeg er litt flåsete nå, men poenget mitt står likevel fast ved at det blir feil å bare innføre tvangstiltak og ikke tilby konstruktive løsninger i stedet. Avgifter fjerner ikke luftforurensing, men bringer dog mer penger i en slunken bykasse og på et uriktig grunnlag. Det er ca tredve år siden vi så de første visjonene om Danmarksplass som en bypark kun åpen for kollektivtrafikk. All annen trafikk skulle sluses i en kulvert under plassen. Siden kom forslaget om en tunnel fra Minde med påslag til den allerede vedtatte Arnatunelen (biltunell). Alle disse konsruktive og gode idéene er siden blitt trenert på det grundigste. Avgiftskåte politikere har vi allerede altfor mange av i landet vårt, desverre må jeg si, mens konstruktive, -påskjønnede og -handlingskraftige politikere er det lengre mellom.
Men kanskje er det slik at Lisbeth Iversen har lært av klassisk arbeiderpartipolitisk taktikk. Fremme forslag som folket reiser seg og engasjerer seg sterkt mot, for så å få banket gjennom tilsynelatende uskyldige andre forslag som ikke får den oppmerksomhet de i virkeligheten bør ha.
La oss følge godt med i tiden som kommer!

Exclamation_desat_24

Slik jeg ser engasjementet her, så er det mange mulige byrådsrepresentantemner i Origo. Skal kanskje ikke så mye til??

Exclamation_desat_24

Bygg skikkelig vei fra Arna til Nestun, da vil deler av trafikken som i dag går gjennom fra Arna gjennom Åsane og over Danmarksplass bruke den veien. I dag er det alt for dårlige veier fra Arna til Nestun, det medfører at Åsane/Danmarksplass brukes mye.
Dette kan være et av tiltakene som letter utfordringene på Danmarksplass. Å putte avgifter på, løser vel ikke så mye. Dessuten så trenger ikke Bergen mer avgifter, men løsninger, tannløse greier å tro at alt løses med avgift.

Exclamation_desat_24

Jarl H. har et godt poeng. Øst-ringen (ringvei øst) har vært et tema i mange år. Da ville en god del av tungtrafikken på en naturlig måte blitt sluset vekk fra Danmarksplass ganske enkelt fordi det ville vært kortere vei. Også Mindetunnelen med innslag i en fremtidig Arna-biltunnel ville også sluse ganske mye trafikk vekk fra Danmarksplass av samme årsak. Det er politisk galskap å ikke bygge disse tunnelene, samt øst-ringen. Vest-ringen (ringveg vest) er likedan et problem da den sannsynligvis ikke sluttføres før 2020. Med mindre staten spytter inn uventede midler i den pågående lavkonjunkturperioden (resesjon) som vi så vidt har begynt på. Inntil ringvei vest står ferdig vil det i nokså mange år bli sluset ufattelig mange biler gjennom Fyllingsdalen (transitdalen) som vil spy ut mye forurensing i stillestående trafikk. For at forurensingen skal bli optimal har Statens Vegvesen foreslått å sette ned fartsgrensen i Fyllingsdalen til 30 km/t. begrunnelsen er at lav fartsgrense skal få billister til å velge en annen vei. Det vil selvsagt ikke hjelpe, da trafikken vil stå og stampe i mye lavere fart enn som så. Og den ordinære døgntrafikken tvinges til å sniglekjøre gjennom dalen for å være sikker på at eksosutslippet blir optimalt også utenom rushtrafikken.
Dette leder til mistanken om at trafikkork i flere områder rundt om i byen vår er en ønsket politikk. Det finnes bred nok politisk enighet om at det må innføres avgifter, og der det allerede er avgifter må disse økes. En konstruert handlingslammelse gir nemlig god klang i en ellers slunken kasse.
Hvis noe skal kuttes av andre avgifter i denne kommunen så må jo de reduserte midlene hentes fra andre steder, eller hva?

Exclamation_desat_24

Er det mulig å foreslå noe slikt på Damaksplass det punktet som har så stor trafikktetthet?
God flyt i trafikken forurenenser mindre en å stå å stampe i kø på Danmaksplass.
En Mindetunnel kommer nok en gang i fremtiden.
Forøvig så er jeg helt enig med jarl Høva.

Exclamation_desat_24

Av to ånder: Luftkvaliteten der du bor, kommer i første rekke.
Danmarksplass, hele Løvstakken er tett befolket -for tett -å se bort ifra, kommer til nødvendige tiltak.

Exclamation_desat_24

Jeg har bodd på Danmarkplass så jeg vet at det er mye forurensing der, vinduene i blokkene blir fort skitne.På grunn av forurensing.

Fem er kritiske

Enda ett påskudd til å flå folk?

Helge A. er mot

En konstruert handlingslammelse gir god klang i en ellers så slunken bykasse.

Henning N. er mot

Gasssene er ikke mindre farlig om de koster mer å spytte ut.

Jarl er mot

En må legge mer tilrette for et miljø tiltak ikke bare skvise de som rammes av tiltaket.

Stig H. er skeptisk

Laste/losseterminalene er plassert slik at tungtr må passe knutepunktene. Alt. er egen gate/kanal.

Knut S. er skeptisk